P2P 行業(yè)正在經(jīng)歷一場(chǎng)前所未有的危機(jī)，幾乎沒有一家平臺(tái)可以完全幸免。

這已經(jīng)不是這個(gè)行業(yè)第一次面臨危機(jī)。從 2013-2014 年數(shù)千家 P2P 成立，到 2015 年進(jìn)入配資熱，再到 e 租寶事件爆發(fā)，使得到了 2016 年 P2P 行業(yè)面臨的監(jiān)管環(huán)境的急劇收緊。2017 年行業(yè)回暖，互金公司開啟了一輪上市潮，現(xiàn)金貸也狂飆突進(jìn)，但監(jiān)管再次手起刀落使得到了 2018 年全行業(yè)驟然陷入流動(dòng)性危機(jī)。

過去 5 年間，這個(gè)行業(yè)經(jīng)歷了數(shù)次起落，一直在瘋狂和搖搖欲墜之間來回?fù)u擺。而同樣是 5 年歷史的積木盒子，也在這個(gè)過程中與行業(yè)一起經(jīng)歷考驗(yàn)。作為公司的創(chuàng)始人，董駿明白，現(xiàn)在大家所經(jīng)歷的是一次行業(yè)的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，沒有人能置身事外。

過去 5 年，積木盒子絕不是行業(yè)里發(fā)展最快的那幾家。截止發(fā)稿，平臺(tái)的累計(jì)交易總額約為 521 億元，貸款余額為 76 億元左右。對(duì)比成立時(shí)間相近的宜人貸，后者的累計(jì)交易總額為 972 億元，貸款余額 492 億元。

但如今，這種看起來相對(duì)保守的策略其實(shí)可以讓一個(gè) P2P 平臺(tái)在這個(gè)時(shí)候更好的調(diào)整姿勢(shì)來應(yīng)對(duì)危機(jī)，因?yàn)楸Ｊ匾馕吨脚_(tái)上的資產(chǎn)更聚焦、現(xiàn)金流管理更穩(wěn)健以及在面臨風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候能夠后退一步，控制規(guī)模。

最近，36 氪與董駿聊了聊這一次 P2P 行業(yè)爆雷潮的原因與后果，以及一家 P2P 平臺(tái)應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)這次危機(jī)。以下是對(duì)話內(nèi)容，經(jīng) 36 氪整理編輯。

36 氪：這一波 P2P 集體爆雷的原因出在哪？

董駿：這個(gè)危機(jī)其實(shí)跟戰(zhàn)爭(zhēng)一樣，是有比較深層次的原因的，然后突然遇到一個(gè) trigger，就爆發(fā)出來了。

大的環(huán)境是整個(gè)市場(chǎng)在去杠桿，某種情況下去杠桿也是在去流動(dòng)性，這是個(gè)大背景。在去杠桿的過程中，各個(gè)垂直的金融體系里的風(fēng)險(xiǎn)調(diào)控也是很重要的一塊，去杠桿的目的就是風(fēng)險(xiǎn)控制。

其實(shí)我們大半年來都持續(xù)在經(jīng)歷這個(gè)過程，比如互聯(lián)網(wǎng)金融監(jiān)管的發(fā)聲，各種各樣條令的出臺(tái)，其實(shí)都是在收縮，他要求你把你的流動(dòng)性放在整個(gè)金融體系結(jié)構(gòu)里最優(yōu)化的地方，并不是簡(jiǎn)單的說控制規(guī)模就可以了，包括你原來做了很多你不應(yīng)該做的業(yè)務(wù)，這是需要去泡沫的。郭主席（郭樹清）說過一番話：任何非標(biāo)資產(chǎn)，如果它的收益率達(dá)到一定的點(diǎn)位，你都要預(yù)期它有一定的風(fēng)險(xiǎn)，這是很對(duì)的，因?yàn)橹袊緛砭吞幵趶膭傂詢陡兜斤L(fēng)險(xiǎn)回報(bào)的轉(zhuǎn)換過程中，這是一個(gè)更加市場(chǎng)化的趨勢(shì)，需要市場(chǎng)教育。

P2P 行業(yè)正在經(jīng)歷爆雷危機(jī)，焦慮的情緒就像感冒病毒，在四處蔓延。就連正常運(yùn)作的平臺(tái)，也或多或少的受到了影響。

36 氪：現(xiàn)在到處風(fēng)聲鶴唳，你對(duì)行業(yè)的態(tài)度是偏樂觀還是悲觀？

董駿：這是行業(yè)體系性的問題。理性看待的話，所有的調(diào)整其實(shí)都有好的和不好的地方，不好的地方大家都有體會(huì)——整體市場(chǎng)的交易量會(huì)降低，甚至可能一段時(shí)間內(nèi)行業(yè)整體的規(guī)模會(huì)壓縮；但是好的地方在于，行業(yè)本身一些固有的問題，如果你沒有這樣的調(diào)整你是修復(fù)不了的，比如說單一客戶的過度信貸、比如流動(dòng)性錯(cuò)配的不規(guī)范，這些東西在金融體系里如果積累太長時(shí)間是會(huì)有更大的體系性風(fēng)險(xiǎn)的。如果能在調(diào)整過程中把這些問題適當(dāng)?shù)拇疗疲鋵?shí)對(duì)長久來說對(duì)行業(yè)是更健康的。

36 氪：既然已經(jīng)成為了行業(yè)層面的問題，那集中性的擠兌會(huì)發(fā)生在越來越多的平臺(tái)上嗎？

董駿：擠兌也分體驗(yàn)問題和實(shí)質(zhì)問題。

體驗(yàn)問題是所有人都受到的影響，這是毋庸置疑的。市場(chǎng)在前面幾年發(fā)展過程中，整體流動(dòng)性都特別好，客戶都是想投就投，想賣就賣，甚至有的平臺(tái)因?yàn)樗牧鲃?dòng)性特別好，所以設(shè)計(jì)出來了活期的產(chǎn)品，因?yàn)樗J(rèn)為他總是有一個(gè)很活躍的二級(jí)市場(chǎng)在那支撐。但這個(gè)二級(jí)市場(chǎng)一旦面臨流動(dòng)性下降，肯定會(huì)出現(xiàn)體驗(yàn)的問題，想進(jìn)就進(jìn)想出就出的體驗(yàn)會(huì)消失掉。

實(shí)質(zhì)問題就比較復(fù)雜了。絕大部分合理的平臺(tái)都不是真正的期限錯(cuò)配，只不過通過一些產(chǎn)品的設(shè)計(jì)，一些智能化的設(shè)計(jì)，讓客戶能夠更好的管理他在某個(gè)期限里的投資，這種設(shè)計(jì)需要基于底層流動(dòng)性非常充分的前提。如果流動(dòng)性沒有了，在技術(shù)上就會(huì)使投資人原本三個(gè)月期限的投資，變成六個(gè)月、九個(gè)月，這不是一個(gè)實(shí)質(zhì)的風(fēng)險(xiǎn)，只是一個(gè)技術(shù)上的風(fēng)險(xiǎn)。

36 氪：那么這樣的產(chǎn)品設(shè)計(jì)你覺得是合理的嗎？

董駿：平臺(tái)要給投資人好的體驗(yàn)出發(fā)點(diǎn)是好的，但是，這種體驗(yàn)應(yīng)該也需要能夠匹配投資人所能承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)，不單是承擔(dān)投資風(fēng)險(xiǎn)，也應(yīng)當(dāng)承擔(dān)流動(dòng)性風(fēng)險(xiǎn)。投資人不能永遠(yuǎn)預(yù)期這個(gè)市場(chǎng)像原來一樣，大家只比收益，且要求期限是非常靈活的。所謂的擠兌，在真正合規(guī)的 P2P 平臺(tái)上是不存在，但是對(duì)體驗(yàn)會(huì)有影響。

36 氪：所以也有些平臺(tái)把計(jì)劃類產(chǎn)品、債轉(zhuǎn)類產(chǎn)品都砍掉了，剩下的都是能和投資人一對(duì)一的標(biāo)的。

董駿：體驗(yàn)和風(fēng)險(xiǎn)在有時(shí)候是個(gè)平衡關(guān)系，體驗(yàn)特別好了可能你就忽略了一些風(fēng)險(xiǎn)，比如活期體驗(yàn)就很好，但如果用活期的意識(shí)來投資，其實(shí)就是完全忘記了底層資產(chǎn)，實(shí)際上很難是活期資產(chǎn)。

所以前面從體驗(yàn)上出發(fā)的這些創(chuàng)新，現(xiàn)在都需要做調(diào)整，你需要更加透明，還需要提示給用戶，讓他們意識(shí)到好的體驗(yàn)背后是可能有風(fēng)險(xiǎn)的。今天這個(gè)市場(chǎng)是披露風(fēng)險(xiǎn)的市場(chǎng)，整體市場(chǎng)可能會(huì)偏向于直接讓你體會(huì)到底層到底是什么樣的資產(chǎn)，我覺得這是個(gè)合理的過程，先讓大家直接面對(duì)底層一一對(duì)應(yīng)的資產(chǎn)，然后在這個(gè)基礎(chǔ)上再慢慢的找補(bǔ)，慢慢的用一些技術(shù)上的創(chuàng)新優(yōu)化用戶的體驗(yàn)。

36 氪：在危機(jī)發(fā)生的這段時(shí)間里，積木盒子上的交易情況有沒有發(fā)生一些變化？

董駿：我們有兩種主流的產(chǎn)品在市場(chǎng)上：一種我們叫做項(xiàng)目直投，這個(gè)無論從資產(chǎn)本身還是體驗(yàn)上都是標(biāo)的與客戶一一對(duì)應(yīng)的，客戶自己去選擇要投的標(biāo)的，等額本息，借款人到期還款你才能取出來；第二個(gè)是一個(gè)基于自動(dòng)投標(biāo)工具的項(xiàng)目叫做 " 輕松投 "，他底層資產(chǎn)不是錯(cuò)配的，但是我們會(huì)給客戶一個(gè)期限上的預(yù)期，比如三個(gè)月、六個(gè)月之后能退得出來。

現(xiàn)在我們的流動(dòng)性完全可以支撐客戶在以上兩個(gè)產(chǎn)品的到期提現(xiàn)，但是我們有個(gè)債轉(zhuǎn)市場(chǎng)受到了比較明顯的影響。在危機(jī)發(fā)生之后，債轉(zhuǎn)市場(chǎng)充斥著大量的債轉(zhuǎn)需求，但想要賣的人很多，買的人卻很少，會(huì)對(duì)整個(gè)平臺(tái)的交易活動(dòng)產(chǎn)生影響。

36 氪：你覺得市場(chǎng)上投資人恐慌性的體現(xiàn)，會(huì)逐漸傳遞到頭部平臺(tái)，影響頭部平臺(tái)的流動(dòng)性嗎？

董駿：其實(shí)已經(jīng)影響了。我們也在觀察所有的數(shù)據(jù)，其實(shí)大概第一周的時(shí)候頭部平臺(tái)都有影響，現(xiàn)在應(yīng)該沒有任何平臺(tái)沒有受到影響。甚至說都不僅傳遞到 P2P 的頭部平臺(tái)，現(xiàn)在已經(jīng)傳遞到整個(gè)兒非標(biāo)市場(chǎng)了。

36 氪：面對(duì)現(xiàn)在投資人對(duì)行業(yè)的集體失信，你覺得那些健康的 P2P 平臺(tái)要怎么做才能避免被拖下水？

董駿：市場(chǎng)現(xiàn)在的危機(jī)看起來是一個(gè)技術(shù)性的、流動(dòng)性危機(jī)，如果你底層是一一對(duì)應(yīng)的資產(chǎn)，資產(chǎn)是扎實(shí)的，其實(shí)問題不太大。但是如果這個(gè)情況持續(xù)，就會(huì)產(chǎn)生兩種問題：第一，很多平臺(tái)可能收入開始枯竭，雖然他既有的產(chǎn)品是一一對(duì)應(yīng)的，但現(xiàn)在的市場(chǎng)情緒他很難再去做新產(chǎn)品，那么就面臨收入開始枯竭、流動(dòng)性開始枯竭的狀況，這是一個(gè)潛在的傷害；第二，你的品牌和投資人、甚至團(tuán)隊(duì)的信心遇到挑戰(zhàn)，這對(duì)公司的影響也會(huì)很大。

最基本的應(yīng)對(duì)方法其實(shí)就是盡量能夠保證自己的現(xiàn)金流在一個(gè)可持續(xù)的水平，你不要說 P2P 行業(yè)，很多互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)公司一直有一個(gè)黃金戒律，起碼你要保證有 9-18 個(gè)月可支配的資金，在這個(gè)時(shí)間段里你燒不死，我覺得 P2P 行業(yè)也不例外。如果公司之前對(duì)這個(gè)事考慮的太過樂觀，那他可能在這方面做的不夠保守。

對(duì)于市場(chǎng)和自己團(tuán)隊(duì)信心的建立也很重要?，F(xiàn)在最有效的東西就是真誠的把你到底做了什么樣的資產(chǎn)、你的風(fēng)控怎么樣，打開給客戶看。

36 氪：積木盒子怎么樣控制自己的現(xiàn)金流？

董駿：我們?cè)缙趲纵喌馁Y本運(yùn)作做的還算比較成功，最近大概兩年的時(shí)間也一直維持營利的狀態(tài)，相對(duì)比較安全，而且集團(tuán)公司還布局了一些牌照（比如小貸牌照），這也使得我們有自有的資本金。

36 氪：現(xiàn)在看來投資人的信心還有可能重新建立嗎？

董駿：這首先需要我們完全打開自己，讓投資人看的清清楚楚。

P2P 表面上是一個(gè)交易撮合的服務(wù)，但其實(shí)理財(cái)只是冰山在水面上的 10%，身下 90% 才是平臺(tái)真正的能力所在：你到底怎么樣獲客、怎么樣做風(fēng)控、怎么樣管資產(chǎn)、你資產(chǎn)數(shù)據(jù)是什么樣的等等。

在過去這幾年市場(chǎng)欣欣向榮的時(shí)候，沒有人注意水面下的東西。現(xiàn)在可以做的很直接很簡(jiǎn)單，打開自己讓投資人看——你到底投的是什么東西，為什么你投的這個(gè)東西我們認(rèn)為風(fēng)險(xiǎn)那么多，為什么一定范圍內(nèi)的風(fēng)險(xiǎn)我們是可以持續(xù)管理這樣的等等。

36 氪：你們接觸到的投資人，大多是怎樣的投資習(xí)慣和心態(tài)？都不會(huì)去研究自己投資的標(biāo)的嗎？

董駿：我們投資人大部分還比較理性，很多很理性的投資人特別支持我們這種 " 打開 " 的嘗試的，雖然體驗(yàn)比以前要麻煩了一些，但對(duì)自己的投資心里會(huì)更有底。

對(duì)于很多小白投資人來說，他投一個(gè) P2P 平臺(tái)和投一個(gè)貨幣基金，從體驗(yàn)上來看覺得可能差不多，他的認(rèn)知就是 " 貨幣基金比 P2P 收益低一些 "，他不會(huì)去考慮風(fēng)險(xiǎn)上的偏差。現(xiàn)在投資人必須要開始考慮到這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)的問題了。

36 氪：你剛才說到水面下的那部分，具體是指哪些能力？

董駿：做金融其實(shí)有兩個(gè)核心能力，一個(gè)是資產(chǎn)管理能力，一個(gè)是交易撮合能力。P2P 平臺(tái)把交易的撮合能力體現(xiàn)得淋漓盡致——你有一個(gè)金融資產(chǎn)，我怎么樣能夠把你高效的、以合理收益跟各種各樣的資金對(duì)接起來。但其實(shí)資產(chǎn)管理能力才是更加核心的，我覺得水面下更多講的是你資產(chǎn)管理能力——你也許可以把這些資金放出去，但怎么樣把風(fēng)險(xiǎn)管理好更關(guān)鍵，包括你的獲客、風(fēng)控、貸后管理和催收，這一整套的流程，其實(shí)是非常非常長的一個(gè)鏈條。

36 氪：在整個(gè)行業(yè)出現(xiàn)擠兌的情況下，積木盒子在流動(dòng)性管理上有沒有做一些調(diào)整？

董駿：我們主要還是壓縮資產(chǎn)端的需求，不能做以前那么多的項(xiàng)目，起碼在最近這幾個(gè)星期是這樣。原則是讓資產(chǎn)那一端的需求能夠跟我們現(xiàn)在的資金能力匹配起來?，F(xiàn)在看起來我們這兩三周基本上保持住了一個(gè)這樣的平衡，剛剛開始發(fā)生的那一兩周是挺難的，因?yàn)闀?huì)有很多的借款方在那等著，但我們一下子提供不了那么多的資金，需要快速調(diào)整好這個(gè)平衡。

36 氪：說到借款端，你觀察積木盒子的平臺(tái)上有沒有一些惡意不還款的借款人？

董駿：說實(shí)話我們這方面看到的案例不太多。行業(yè)里確實(shí)是聽到有這樣的情況，這也是行業(yè)里比較有特點(diǎn)地方，特別有一些資產(chǎn)端如果是通過某種渠道接進(jìn)來的就更容易發(fā)生。因?yàn)槟阌|及不到你的借款人，借款人反而跟中間的渠道有很強(qiáng)的聯(lián)系，這個(gè)中間商一旦在這里作惡，其實(shí)對(duì)于平臺(tái)來說是很被動(dòng)的。

這也是為什么我們比較堅(jiān)持做直客，因?yàn)槲覀兿Ｍ档瓦@種交易對(duì)手風(fēng)險(xiǎn)，我們希望自己能管理單個(gè)借款人的風(fēng)險(xiǎn)，不想依賴于某個(gè)第三方去管理風(fēng)險(xiǎn)。因此，積木盒子后來也盡量避免跟第三方做這種類型的合作。

36 氪：回頭看這個(gè)行業(yè)過去的 5 年，可以說是野蠻生長，其間也發(fā)生了好幾次危機(jī)，這幾次危機(jī)對(duì)你來說有沒有改變你對(duì)行業(yè)的一些認(rèn)知？

董駿：這些危機(jī)讓我們看到的東西越來越清晰。我們認(rèn)定金融服務(wù)不是贏家通吃的市場(chǎng)，他的市場(chǎng)規(guī)模足夠的大，壁壘足夠的高。尤其在市場(chǎng)波動(dòng)的時(shí)候，看的是你的風(fēng)險(xiǎn)管理能力，這些東西其實(shí)不是一朝一時(shí)可以積累起來的。我們最近兩年采取了相對(duì)比較穩(wěn)健，甚至可以說保守的打法，因?yàn)槲覀冋J(rèn)為保守的打法才是最具有競(jìng)爭(zhēng)力的打法。前面兩三年我們特別鬧騰，什么都在試，今天看起來覺得自己挺可笑的，確實(shí)經(jīng)歷了那個(gè)過程讓自己可以更成熟一些。

36 氪：那也就是說這兩年做的更聚焦了？

董駿：完全不在乎那些誘惑，因?yàn)橹滥切┱T惑后面的風(fēng)險(xiǎn)其實(shí)是非常大的。

36 氪：現(xiàn)在行業(yè)動(dòng)蕩，還有繼續(xù)融資的打算嗎？上一次融資是 2015 年了。

董駿：我們可以暫時(shí)不做融資，因?yàn)槭稚狭舻淖訌椬銐蜃屛覀兛高^一次周期。如果做的話，肯定要考慮對(duì)方能提供的戰(zhàn)略價(jià)值。另外，我們 2016 年的時(shí)候在香港買了一個(gè)香港上市公司，也是希望能夠長期建立一個(gè)資本通道。

36 氪：有人算過 P2P 這次危機(jī)算是第三次了，你覺得會(huì)是最后一次嗎？不夠資格的平臺(tái)會(huì)在一次完全出清嗎？

董駿：我覺得肯定不會(huì)是最后一次。更宏觀一點(diǎn)來看，整個(gè)金融市場(chǎng)會(huì)不斷出現(xiàn)危機(jī)，這個(gè)行業(yè)本身就是這樣一個(gè)泡沫被不斷戳破的過程，所以我認(rèn)為往前走肯定還會(huì)有一次又一次的調(diào)整。

36 氪：你覺得到到備案出來的時(shí)候，目前近 2000 家 P2P 平臺(tái)最后能剩下多少家？

董駿：我覺得長時(shí)間來看，最后可能會(huì)剩下 100 多家。

36 氪：如果說要存活下來，對(duì)于現(xiàn)在的 P2P 平臺(tái)來說最重要的是什么能力？

董駿：未來三到五年的關(guān)鍵是資產(chǎn)管理能力。在經(jīng)歷了幾次調(diào)整周期后，大部分平臺(tái)在投資人一端的產(chǎn)品能力其實(shí)都還不錯(cuò)了，但是市場(chǎng)會(huì)越來越重視你的資產(chǎn)端的管理能力。我認(rèn)為后面這三年，最重要的東西恰恰是是我們前面兩年在關(guān)注不足的東西。

36 氪：你覺得這次行業(yè)危機(jī)算是行業(yè)最大的一次挑戰(zhàn)嗎？如果把你經(jīng)歷過的挑戰(zhàn)排排次序，你會(huì)怎么排？

董駿：我覺得對(duì)行業(yè)來說這次一定是最大的挑戰(zhàn)，這肯定要比當(dāng)時(shí) e 租寶出事的時(shí)候?qū)π袠I(yè)的挑戰(zhàn)還要大得多，沒有人能獨(dú)善其身，給我?guī)淼恼鸷成踔脸^了我當(dāng)年親身經(jīng)歷過的美國次貸危機(jī)。

對(duì)我個(gè)人來說，這次危機(jī)考驗(yàn)的其實(shí)是讓我學(xué)會(huì)怎么樣平衡一個(gè)創(chuàng)業(yè)的團(tuán)隊(duì)在積極把握機(jī)會(huì)的沖動(dòng)和謹(jǐn)慎判斷風(fēng)險(xiǎn)之間的平衡，其他的挑戰(zhàn)其實(shí)都是技術(shù)問題。你如果看眼下這次危機(jī)，在半年時(shí)間里，確實(shí)是挺大的挑戰(zhàn)，但如果你看一年，你開始覺得有點(diǎn)機(jī)會(huì)，看兩年絕對(duì)是大機(jī)會(huì)，因?yàn)檫@次挑戰(zhàn)會(huì)讓整個(gè)行業(yè)里蘊(yùn)含著長期風(fēng)險(xiǎn)的東西浮出水面，他其實(shí)是一個(gè)疫苗。

來源：36氪